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Bruno Tocanne :
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Interview : Christian
Gauffre
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C'est en compagnie de Lionel Martin (saxophones) et Benoît Keller (contrebasse) que le batteur Bruno Tocanne a enregistré "Résistances", CD au titre apparemment éloquent. Nous avons voulu tout de même en savoir plus. Petit entretien musico-politique.
Quand on donne à un CD un titre
aussi fort que « Résistances », pourquoi ne pas aider
l’auditeur en lui fournissant une petite explication
sur la nature de ces résistances ?
Remarquons déjà le pluriel. En fait, j’étais et
je reste énervé de voir que les musiciens, en
particulier dans le jazz et les musiques improvisées, ne
sont jamais partie prenante du débat politique, du
débat citoyen. Il n’y a pas les mots, il n’y a
pas un texte explicatif avec le CD, mais il reste le
titre. On peut décliner un certain nombre de choses
auxquelles il faut résister. Au départ, dans ma tête
et celle de Lionel, il y avait des choses comme Attac,
qui nous concerne vraiment, mais finalement ça peut
s’élargir facilement. Moi, par exemple, j’ai
coutume de dire que la première des résistances, pour
un artiste, c’est de rester soi-même, de résister
aux lois du marché et du marchandisage. Sur scène, je
me sens résistant quand je joue. Mais ce qui passe en
musique, tout le monde ne le perçoit pas forcément. On
s’est dit qu’il était important
d’affirmer haut et fort ce que nous pensions, de ne
plus faire de différence entre notre action de musicien
et notre action de citoyen. Je n’ai plus envie
qu’il y ait dichotomie entre ma vie de citoyen et ma
vie d’artiste. On a pensé à Zebda aussi, bien
sûr, puisqu’on retrouve par exemple le Chant des
Partisans sur le disque des Motivés…
Vous vous sentez proches des
positions de Zebda ?
Oui. Cet engagement est justifié et nécessaire. Nous
avons cherché à affirmer notre engagement aussi
fortement dans notre secteur, où il y a plus de musique
et pas de paroles. Nous avons voulu abattre le paravent
de l’instrument.
Vous employez beaucoup le mot «
citoyen », qui est redevenu assez récemment à la mode.
Seriez-vous gêné si on le remplaçait pas le terme «
militant » ?
Je dis « citoyen » parce que je n’ose pas dire «
militant » ! Je me sens tout à fait militant. «
Citoyen », c’est vrai, ce n’est pas suffisant.
J’assume totalement le militantisme.
Développons encore : à quoi
d’autre résistez-vous ?
Nous avons enregistré ce disque juste avant le 11
septembre. A cause de cela, nous avons commencé par
hésiter autour de ce disque, à nous dire que ce
n’était peut-être plus « dans l’air du temps
»… Puis nous avons décidé que c’était
l’inverse, qu’il était d’autant plus
urgent de résister. Je l’ai dit, mais j’y
reviens, je voyais comme première résistance celle que
tout artiste doit avoir envers les industries musicales.
C’est une dérive du libéralisme que de vouloir
mettre toute la culture, toute la musique, dans un
secteur purement marchand. Je ne m’y retrouve pas,
et je ne suis pas le seul. Ensuite, autre résistance :
je suis militant anti-xénophobe et anti-raciste, il y a
eu le 21 avril, et tout a pris un peu plus de valeur
encore, même si c’était déjà sous-jacent.
Finalement, laisser le contenu de ces résistances
ouvert, ce n’est pas mal non plus.
Les disques « militants »
puisent souvent dans le passé – chants de la guerre
civile espagnole, chants de la résistance italienne,
etc. Chez vous, à l’exception du Chant
des Partisans, ce n’est pas le cas.
Et le Chant des Partisans n’est là que parce
que c’est une très jolie mélodie. Pas longtemps
avant d’enregistrer ce disque, j’ai entendu
Montand chanter le Chant des Partisans a capela à
Moscou : j’ai pleuré devant tant de beauté…
J’ai souvent envie de faire des choses très
dépouillées, le trio peut être très dépouillé, et
j’ai trouvé qu’il y avait un rapport évident
entre cette mélodie et notre projet. Quand je l’ai
proposé, Lionel Martin et Benoît Keller ont dit oui
tout de suite. On a fait deux prises, l’une ouvre le
disque, l’autre le ferme. C’est de l’ordre
du symbole, mais pas seulement, il y a toujours
l’artistique, et j’adore cette mélodie.
Comment s’est constitué le
répertoire du disque, ce sont des thèmes composés
spécialement à cette occasion ?
Pour la plupart, oui. Il y a des thèmes complètement
improvisés, il y en a de Benoît, d’autres de
Lionel…
Il y en a davantage de Lionel
Martin…
C’est un pur hasard. On en a beaucoup enregistré.
C’est ma manière de faire depuis quelques années :
on entre en studio, on joue, on laisse tourner les
magnétos, puis on sélectionne. On a retenu ceux qui
nous plaisaient le plus, ceux qui entraient le plus
évidemment dans le cadre de ce projet. Et en même
temps, c’est une manière de dire que ce n’est
pas parce qu’on est militant qu’on n’aime
pas jouer de belles chansons. Comme dit Lionel, le beau,
c’est aussi une résistance.
Comment avez-vous décidé des
titres à donner ?
Pour les thèmes improvisés – Tolérances,
Résistance(s), Les méandres du fou – on en a
décidé après, ensemble. Les thèmes de Benoît avaient
déjà leur titre…
Il y a trois thèmes – deux
de Martin et un de Keller – avec le mot « tête
»…
C’est vrai… je vais leur faire remarquer ! Mais
je n’ai pas de réponse…
Comment se passe
aujourd’hui la production d’un tel disque ?
N’est-ce pas aussi une lutte, une résistance ?
Tout ce qu’on fait est une résistance. Etre encore
musicien à 47 ans, c’est une grande forme de
résistance, produire des disques alors qu’il
n’y a plus de distributeurs, ou quasiment, c’en
est une autre, comme le fait de vouloir rencontrer des
gens, de faire des « chantiers » à Lyon, des échanges
avec les musiciens du Québec, etc. Pour faire ça en
2002, il faut être sacrément résistant. La
multiplication des expériences est très difficile à
vendre. Il est plus facile de faire un « produit » X,
bien léché, et de le vendre. Alors que c’est dans
les rencontres et les échanges que les choses avancent.
Votre collaboration avec les
musiciens montréalais, c’est un début de
fédération des résistances ?
Oui. Quand je suis allé à Montréal la première fois,
j’ai beaucoup discuté avec les Québécois. Ils
vivent la même chose, en pire, puisqu’ils
n’ont pas le statut d’intermittents, eux. Et
j’aime bien leur façon de réagir aux problèmes.
Eux, ils ont fait un festival, plutôt que de monter une
structure comme l’UMJ, qui a surtout râlé, même
si elle a fait du bon boulot à ses débuts. Je trouve
exemplaire qu’ils se soient dit : arrêtons de
pleurer, arrêtons de râler, prenons les choses en main
et organisons quelque chose. Il y a des gens qui
résistent partout. Eux, ils ont des raisons encore plus
fortes de résister, puisqu’ils sont face au plus
gros festival de jazz nord-américain…
Quels sont vos projets, avec les
Montréalais ?
Déjà, j’invite Jean Vanasse, avec Jean-Philippe
Viret, au sein d’un orchestre franco-québécois qui
va tourner en France vers mi-avril/mi-mai, et on prépare
la prochaine édition de l’Off Festival de Montréal
l’été prochain. Il est question qu’il y ait
Sclavis, mais ce n’est pas encore fait. Ils
voudraient que Denis Badault revienne, avec son trio
cette fois. Il y aura sûrement Y’en a qui manquent
pas d’air, avec sans doute une rencontre avec une
fanfare là-bas… J’espère que l’ambassade
de France fera un effort un peu plus conséquent.
L’autre problème, c’est que ça fait deux fois
que je suis invité à Montréal, et que je n’arrive
pas à trouver l’équivalent en France. Toute
l’année dernière, j’ai cherché un lieu, une
ville, une région, capable d’accueillir huit à dix
musiciens québécois pour une opération du même genre
: impossible. Quant à la région lyonnaise où je
réside, il ne s’y passe plus rien, les subventions
de la ville de Lyon sont réduites à zéro. Si ça
continue, on va tous partir ailleurs.
A écouter :
Bruno Tocanne/Lionel Martin/Benoît Keller : "Résistances"
(AGA 2100, dist. Improjazz, ImuZZic et Jazz Valley)
Site de Bruno Tocanne : http://www.btocanne.fr.st/